[sheddy]

Domanda generale.. Come mai giochi Indie di vario genere specie quelli survival/zombie hanno una grafica cosi Merdosa ?? Non so è una sceltà o sono incapaci ? Ho notato che anche io che sono poco esperto riesco a fare cose molto migliori. Guardo le texture di quei giochi penso ma cosi dura buttarci delle texture di una qualità migliore ??? Di per se i giochi non sono poco pesanti. prendiamo esempio da 7 days to die :/ gioco molto bello almeno io lo penso, pero la grafica sembra della play 1 :/ Secondo voi come mai ??? Ps esistono altri forum come questo o pagine Facebook ?

[jeffrey101]

Molto probabilmente è per incapacità e/o svogliatezza. Vengono rilasciati dei "giochi" che altro non sono dei prototipi (manco pre-alpha) fatti da gente inesperta. E' molto difficile che tali giochino migliorino, sia in termini di gameplay che in termini tecnici.

[sheddy]

Parlando di 7 days to die penso che il sistema in se sia molto valido, poi il fatto che se sparo ad uno zombie in testa questo mi piace molto...in altri spari una bombo nucleare manco crepano. Pero la grafica porca miseria non so... con tutti questi tool che ci sono in giro è facile fare almeno una cosa decente :/

[Blackg96]

Diciamo che si! A molti mancano le competenze, ma comunque anche per gli esperti non è facile.
Serve un buon shader artist (la cui probabilità di lavorare in un indie è di 5%), dei buoni modellatori, texturizzatori e level designer, oltre a questo ci sta anche un ampio discorso di ottimizzazione.

[sheddy]

Per ottimizzazione almeno in Unreal esiste una cosa chiamata LOD se non sbaglio In pratica più lontano è un oggetto meno poligoni ha ottima come cosa Per taxture bhe direi che almeno un livello discreto riescono a reggere pc di fascia bassa cavolo mio pc da 400 euro comprato 2 anni fa riesce a far andare liscio The Witcher 3 ;/ che ha la grafica veramente bella. poi si level designer -.- prendo sempre esempio da 7 days to die XD ma un po di fantasia porca la miseria -.- seriamente sembra una cosa fatta in 2 ore. Poi animazioni -.- 4 zombie manco li fanno bene... Capisco se fosse un free to play ma loro ci hanno tirato su un bel po di soldi -.- fate almeno una cosa decente, dato che dietro ci sta un bel concept del gioco :/ Penso che sia fatto fast per fare soldi FAST!!!! parlando di shader artist, adesso con tutti questi tool in giro anche io che sono un novello riesco a creare cose molto migliori. Cavolo in 7 days to die NORMAL MAP non sanno manco che cavolo è XD

[sheddy]

Se adesso a qualcuno viene da domandarmi... Se sei cosi bravo perchè non crei il tuo gioco ? XD Bhe so usare 3ds Max, Substance Painter 2, zBrush un po meno. Conosco C#, C++ molti altri linguaggi ma per quanto riguarda il game non riuscirò mai a crearlo per quanto riguarda il code(Almeno adesso) XD Per assets non ho molto tempo quindi ogni volta che ho qualche ora libera mi metto a creare qualcosa XD Faccio dei concept dei giochi in minimi dettagli cosi magari un giorno riesco a tirare su da solo uno di questi

[Chip]

Scusa Sheddy commetti alcuni errori di valutazione secondo me.

Primo non dovresti aspettarti chissà che da un lavoro indie e non dovresti confrontarlo con la grafica di giochi AAA. 

L'affermazione che "sembra un cosa fatta in 2ore" è un pò azzardata, forse lavorando a sangue con FPSC e ti va buona la prima ci riusciresti; ma non dovresti contare il tempo che sarebbe necessario per tutti gli assets già pronti all'uso e l'aspetto della programmazione più bassa che manca e senza considerare che è rilasciato per Windows, OSX nel 2013 e PS4 e Xbox dal 2016 (quindi l'avranno testato per lo meno e non credo senza spendere soldi).

E' vero ci sono tools che fanno tante cose molto più belle ma intanto vanno saputi usare, magari vanno anche comprati per farne un uso commerciale e comunque il tool dal comando: "fammi un gioco con la grafica di "the witcher 3 da giocare sul pc di due anni fa"  senza intervento umano ancora non esiste. Sebbene sia brutto a vederlo sono sicuro che ci hanno lavorato parecchi mesi per arrivare a qualcosa di "stabile". I "The Fun Pimps" affermano di essere in tre e di lavorare a 7DTD dal 2012, tu stesso affermi di non avere molto tempo per fare gli assets e che ti arrangi.

Ora mi sembri più scocciato sul fatto che l'abbiano fatto fast per fare i soldi.. sembri quasi invidioso.. ma allora credimi.. il problema vero non sarebbero la grafica e le texture usate ma piuttosto i quasi 1.5milioni di fessi che hanno pagato 23€ (prezzo folle su Steam di oggi). Sta li il vero dilemma. Evidentemente il gioco (che non ho mai provato) ha qualcos'altro al di la della grafica o sono tutti ciechi o il gioco non è comprato per l'aspetto visivo.

Mi viene in mente quando giocavo al vecchio Red Crucible 2 dove la grafica era penosissima e lo giocavo dal playerweb Unity, un game play banalissimo però era veloce, 15' di gioco e via; ci ho passato diversi mesi e credimi ci avrei speso pure una decina di $ se me li avessero chiesti togliendo il F2P.
Poi hanno fatto il 3, hanno migliorato la grafica e appesantito il gameplay ed il miracolo è svanito. Non ci gioco più perché non mi piace.

Oltre alla grafica dovresti vedere al gioco per quello che è, per quello che ti da come emozione, come giocabilità, in fin dei conti non giochi solo per "vederlo a video" no?

I meccanismi che fanno scegliere un gioco non sono solo la grafica (cosa che forse vale più per i giochi AAA), ti ricordo sonore e micidiali schifezze grafiche come 2048 o Angry Birds che quelle sì oggi forse si fanno in 2ore partendo da zero pure con gli assets.. eppure il primo è scaricato da più di 4milioni di persone, col secondo hanno fondato una azienda da 50 persone.

[sheddy]

Per quanto riguarda il fatto che ho detto the witcher 3 parlavo se si poteva ottimizzare il gioco, dato che con una grafica un pelo migliore non andava ad influire sulla pesantezza ecc. poi come ho precisato 7DTD merita come gioco per il sistema che ci hanno creato con tutto il rispetto ma secondo me è uno dei migliori survival insieme a the forest !! Infatti è bello ovvio non per la grafica!!!!! Per le due ore non intendevo assets ogni singolo assets per quanto stupido può richiedere molto tempo, ma era una cosa riferita alla mappa molto spoglia !!! Non pensare male aprezzo il loro lavoro!! Pero ora che hanno avuto i loro ricavi oltre a sviluppare ed evolvere il sistema possono buttarci su un pelo di grafica almeno a livello di The Forest un altro gioco Indie. Non dico buttarci su le texture da 2048 x 2048 texture non gioco XD Poi se guardi the witcher 3 prendi un singolo asset esempio un cartello guardalo da vicino non è poi tutto sto hight quality però la composizione generale è magnifica. Non so se mi sono spiegato XD ps scusate per qualche errore grammaticale

[Blackg96]

Per ottimizzazione almeno in Unreal esiste una cosa chiamata LOD se non sbaglio In pratica più lontano è un oggetto meno poligoni ha ottima come cosa Per taxture bhe direi che almeno un livello discreto riescono a reggere pc di fascia bassa cavolo mio pc da 400 euro comprato 2 anni fa riesce a far andare liscio The Witcher 3 ;/ che ha la grafica veramente bella. poi si level designer -.- prendo sempre esempio da 7 days to die XD ma un po di fantasia porca la miseria -.- seriamente sembra una cosa fatta in 2 ore. Poi animazioni -.- 4 zombie manco li fanno bene... Capisco se fosse un free to play ma loro ci hanno tirato su un bel po di soldi -.- fate almeno una cosa decente, dato che dietro ci sta un bel concept del gioco :/ Penso che sia fatto fast per fare soldi FAST!!!! parlando di shader artist, adesso con tutti questi tool in giro anche io che sono un novello riesco a creare cose molto migliori. Cavolo in 7 days to die NORMAL MAP non sanno manco che cavolo è XD

Non ci sono solo questi, diciamo che ci sono tecniche di esportazioni eccc 
Il discorso è veramente ampio, sia da lato programmazione, che modellazione, che animazioni, level design eccc
Il trucco sta nello stabilire un metodo di lavoro utilizzando tecniche ottimizzate in tutti i campi, comunque ripeto il discorso è molto lungo e non posso stare a scrivere 2 ore aahahha