[Sbaraglio]

Aggiungici anche usando codice. Ah. Per ora si limita al solo motore grafico. Fisica intelligenza ecc ecc...Quella per ora penso che praticamente tutti usano i motori già pronti, visti i lunghi tempi di sviluppo.
Prima mi guardavo alcuni motori per l'intelligenza artificiale e ne ho trovato uno che esponeva il prezzo 11.000€. Direi abbastanza interessante per un IA.

Comunque spiegami il perchè non sei d'accordo su quella frase. Grazie.

[steve]

usando codice mi pare abbastanza scontato... anche solo un linguaggio di scripting stupido penso che lo abbiano (e lo debbano avere) tutti gli engine.
l'AI sinceramente non ho ancora capito come bisogna svilupparla, trovo anche difficile immaginare come possa un engine già fatto darmi ciò che cerco io. ne so proprio poco al riguardo, se hai qualche informazione o consiglio da darmi ti invito a rispondermi al topic in "Discussioni generiche sul making".
non sono d'accordo con quella frase perché credo che nessuno sia capace di migliorare ciò che un team di esperti ha fatto e sistemato in molti anni di lavoro. o meglio, non migliorarlo partendo da zero. ad esempio la STL è considerabile pappa pronta, però dubito fortemente che qualcuno riesca a fare algoritmi migliori mentre si concentra a fare tutt altra applicazione.
allo stesso modo non penso che si riesca a sviluppare una grafica (con tutte le menate aggiuntive) migliore di un engine mentre si è concentrati a sviluppare un gioco (gioco serio, non quelli datati anni '80).

ps.
11k euro sono pochi per una SH, ma sono decisamente troppi per un apprendista

[friskon]

finché si tratta di pacman, pong e giochi semplici sono d'accordo che va bene fare tutto da se con directx. però un gioco che si possa ritenere (nel suo piccolo ovviamente) 'serio' con le librerie di rendering non si va lontano.

Q8

[Sbaraglio]

non sono d'accordo con quella frase perché credo che nessuno sia capace di migliorare ciò che un team di esperti ha fatto e sistemato in molti anni di lavoro. o meglio, non migliorarlo partendo da zero. ad esempio la STL è considerabile pappa pronta, però dubito fortemente che qualcuno riesca a fare algoritmi migliori mentre si concentra a fare tutt altra applicazione.
allo stesso modo non penso che si riesca a sviluppare una grafica (con tutte le menate aggiuntive) migliore di un engine mentre si è concentrati a sviluppare un gioco (gioco serio, non quelli datati anni '80).

Stai ammazzando il concetto principe della tecnologia. Tutto è migliorabile. Il motore dell'udk ovvero Unreal Engine è da molti anni sulla scena videloudica e non direi sia ancora il migliore. Quindi c'è qualcuno in grado di migliorare. Certo ci vogliono le competenze, ma questo è sott'inteso.


E' uno dei campi di sviluppo che danno più da fare agli ingegnieri negli ultimi anni. In italiano c'è poco. Ma in inglese trovi tanto. Comunque devi conoscere un po di logica almeno e matematica se no farai fatica solo a leggere le prime pagine.

11.000 è poco anche per dei poveracci. E' poco in qualsiasi caso. E' un motore IA. Poi chiaramente bisogna vedere quanto vale. Magari non serve a nulla.

[steve]

Stai ammazzando il concetto principe della tecnologia. Tutto è migliorabile. Il motore dell'udk ovvero Unreal Engine è da molti anni sulla scena videloudica e non direi sia ancora il migliore. Quindi c'è qualcuno in grado di migliorare. Certo ci vogliono le competenze, ma questo è sott'inteso.

cito parte della mia frase: mentre si è concentrati a sviluppare un gioco.
siamo realisti. è decisamente improbabile che una persona migliora per caso (mentre si è concentrati a fare altro) quello che centinaia di persone cercano di migliorare giorno per giorno. oltretutto il discorso era: meglio usare librerie di rendering e fare tutto da se o usare engine precotti? quindi credo che sia sottointeso che si parla di uno sviluppatore nella media, non si può pensare sempre al 'genio che fa eccezione alla regola'.

per l'AI mi interessano le basi, giusto i concetti principali per sviluppare un gioco di basso livello. quel che basta per fare qualcosa in più che i soliti giochi di inizio anni '80.
l'inglese purtroppo (e sottolineo purtroppo) lo mastico con fatica, e a occhio penso che ci siano concetti che faticherei a comprendere in italiano...
per la matematica e la logica, visto i livelli dell'AI che ho intenzione di fare, non ci dovrebbero essere grandi problemi.

11.000 è troppo per hobbisti, io sono uno studente (quindi niente incassi, ma anche ad averli tempo di arrivare a quella cifra...) e in questo forum non penso che ci sia nessuno in grado capace di spendere tutti quei soldi per un motore di intelligenza artificiale. con quei soldi ci si può prendere unity pro con i sorgenti (forse con pure un resto per comprare altro), imho decisamente più interessante che un motore di AI.

[Sbaraglio]

Stiamo degenerando. Si è perso la linea centrale del discorso si era partiti dicendo che era meglio utilizzare un editor rispetto al codice e siamo arrivati alla produzione di un motore grafico.. C'è qualcosa che non va.

Comunque ti ricito una mia frase, "certo ci vogliono le competenze" per rifare un engine superiore ci vuole un team alla massima efficenza io di quello parlavo.

Comunque evitiamo tanto stiamo dicendo cose in modo differente ma con lo stesso concetto di base.

Infatti non penso che un hobbista abbia le necessarie esigenze di implementare nel suo gioco un motore AI. Se no diventa praticamente professionista senza stipendio e quindi Indie.


Se non mastichi l'inglese c'è sempre translate alla fine, anche se non so fino a che punto ti possa aiutare.

Comunque torniamo IT. Si parlava di PacMan 3D.

[ManHunter]

Bene, avendo venti minuti liberi ho fatto un modello velocemente che può essere inserito già come prova. Ti posto uno screen:



Come puoi notare, i dettagli sono minimi (ad esempio la lingua l'ho appena accennata).
Se ti piace te lo posto già, altrimenti aggiungo più dettagli e lo costruisco in modo migliore appena ho un po' più di tempo. Magari puoi anche dirmi come ti piacerebbe fosse fatto il modello.
Saluti.

[friskon]

troppo carino era il top se ci si mettevano 4 stecchette (braccia e gambe)

[ManHunter]

L'ho fatto velocemente purtroppo... A me, ad esempio, non piace tanto... Prossimamente gli aggiungo anche un paio di occhiali

Si potrebbero aggiungere anche le gambe e le braccia...

Vi metto il download, magari vi può servire: http://www.megaupload.com/?d=YXJMYNJS

[friskon]

è anche animato ?

[Sbaraglio]

Sei su una buona strada, complimenti.

Se riesci cerca di fargli anche gli arti, magari se sono su uno stile "vignetta" cioè con la testa gigante e le gambe piccol con i manoni mi ispirerebbe molto.

[friskon]

sbaraglio da come ho capito vuoi tipo il personaggio degli m&m's

[ManHunter]

Si, effettivamente allo stile avevo pensato proprio un tipo "cartoon", in modo da farlo sembrare semplice e immediato.
Se mi dici cosa potrà fare l'utente (intendo le varie interazioni, tipo saltare, correre, camminare, ecc) faccio anche le animazioni.

[Sbaraglio]

Sei un grande Hunter. Allora l'utente per ora potrà muoversi Chiaramente a 360°. Potra saltare, e se riesci rotolare.
Comunque friskon ha aperto il cielo. Proprio quello degli mm's magari anche con un bel cappellino o qualche ciuffo di capello starebbe.
ahah. mm's game!

[friskon]

asd

[Sbaraglio]

http://www.google.it/imgres?imgurl=http:...29,r:5,s:0

preferisco lui.

[ManHunter]

Dopo aver realizzato PacMan, ho pensato che potessero servirti anche le sfere gialle da raccogliere e i vari fantasmini. Quindi li ho realizzati e ora ve li posto: http://www.megaupload.com/?d=URI6MR08

Anche in questi i dettagli non sono tantissimi, ma rendono l'idea e credo siano ottimi per fare delle prove. Non ho realizzato degli screen, dovrai provarli direttamente con il codice... Animazioni ancora non ne ho fatte, quindi saranno modelli statici. Ultima cosa: il formato .X definisce automaticamente i materiali e i rispettivi colori senza dover per forza mappare il modello e realizzargli una texture?

[Sbaraglio]

Non direi. Tantè che in directX ci sono varie tecniche di map. Comunque tu passamelo anche senza le texture. Tanto per ora devo prima integrarlo, poi al massimo quando vedo che sono ad un buon livello, ti faccio fare anche quello. Ma per ora può bastare. Grazie.

[VisualJump3D]

Ciao !
un pacman "3d" in dbpro !

http://www.hurricane-eye.webs.com/pacman.html

dal forum di tgm ( se ti serve qualche spunto)
http://forum.thegamecreators.com/?m=foru...=98990&b=5

[Sbaraglio]

Grazie.

[Jonathan Archer]

Dai non ci credo che l'nvidia ha sponsorizzato un gioko del genere X°D

[Sbaraglio]

sponsorizza?? Perchè? premetto che non ho ancora avuto il tempo di guardare gli articoli.

[Jonathan Archer]

Nel secondo video ce il logo dell'nvidia *.* penso dunque sarà un sponsor...

[Sbaraglio]

Penso che sia più inerente a qualche prodotto nvidia usato. Comunque anche solo se gli hanno dato 5000€ (che per l'nvidia non sono niente) è sempre immagine, e il team era super contento.

[VisualJump3D]

Ciao !

Vi invio codice in DbPro ( non mio ..)
(link : http://forum.thegamecreators.com/?m=foru...174784&b=6)

Codice:
[Spoiler]sync rate 60 : sync on
color backdrop 0 : autocam off

type tpac
move
x
y
z
edge
endtype

type tghost
move
x
y
z
angle
endtype

type tgate
time
flag
id
endtype

dim ghost(5) as tghost
dim old(5) as tghost
global pac as tpac
global old as tpac
global gate as tgate
global dots


CreatePacMan()
CreateGhost()
CreateGateAnim()
CreateLevel()
PlayMusic()

repeat

old.move = pac.move
old.x = pac.x
old.z = pac.z

if pac.x mod 32 = 0 and pac.z mod 32 = 0
if upkey() then pac.move = 1
if downkey() then pac.move = 2
if leftkey() then pac.move = 3
if rightkey() then pac.move = 4
endif

if pac.move = 1
pac.z = pac.z - 2
yrotate object 1, 0
endif
if pac.move = 2
pac.z = pac.z + 2
yrotate object 1, 180
endif
if pac.move = 3
pac.x = pac.x + 2
yrotate object 1, 270
endif
if pac.move = 4
pac.x = pac.x - 2
yrotate object 1, 90
endif

position object 1, pac.x, pac.y, pac.z
c = object collision(1, 0)
if c > 0 and c < 10 then exit
if c > 1000 and c < 2000 then inc score : delete object c
if c > 2000
pac.move = old.move
pac.x = old.x
pac.z = old.z
position object 1, pac.x, pac.y, pac.z
endif
set camera to follow pac.x, pac.y, pac.z, 180, 125, 300, 25, 0
point camera pac.x, pac.y, pac.z

for i = 1 to 5
old(i).move = ghost(i).move
old(i).x = ghost(i).x
old(i).z = ghost(i).z
old(i).angle = object angle y(1 + i)

if ghost(i).x mod 32 = 0 and ghost(i).z mod 32 = 0
do
ghost(i).move = rnd(3) + 1
if ghost(i).move = 1 and old(i).move <> 2 then exit
if ghost(i).move = 2 and old(i).move <> 1 then exit
if ghost(i).move = 3 and old(i).move <> 4 then exit
if ghost(i).move = 4 and old(i).move <> 3 then exit
loop
endif

if ghost(i).move = 1
ghost(i).z = ghost(i).z - 2
yrotate object 1 + i, 0
endif
if ghost(i).move = 2
ghost(i).z = ghost(i).z + 2
yrotate object 1 + i, 180
endif
if ghost(i).move = 3
ghost(i).x = ghost(i).x + 2
yrotate object 1 + i, 270
endif
if ghost(i).move = 4
ghost(i).x = ghost(i).x - 2
yrotate object 1 + i, 90
endif

position object 1 + i, ghost(i).x, ghost(i).y, ghost(i).z
c = object collision(1 + i, 0)
if c > 2000
ghost(i).move = old(i).move
ghost(i).x = old(i).x
ghost(i).z = old(i).z
yrotate object 1 + i, old(i).angle
position object 1 + i, ghost(i).x, ghost(i).y, ghost(i).z
endif
next i

AnimateGate(a)
AnimatePacMan(a)
AnimateGhost(a)
inc a

set cursor 0, 0
print "FPS:", screen fps()
print "Dots: ", score, "/", dots

sync
until score = dots

repeat : until mouseclick()
end

function CreatePacMan()

create bitmap 1, 64, 64

cls
ink rgb(255, 255, 0), 0
box 0, 0, 64, 32
ink -1, 0
text 16, 14, " OO "
text 16, 15, " OO "
ink 0, 0
text 16, 16, " '' "
text 16, 19, " '' "
get image 1, 0, 0, 64, 64

cls
ink rgb(255, 255, 0), 0
box 0, 32, 64, 64
get image 2, 0, 0, 64, 64

cls
ink rgb(255, 0, 0), 0
box 0, 32, 64, 64
get image 3, 0, 0, 64, 64

make object sphere 1, 30, 32, 32
make object sphere 2, 30, 32, 2
make mesh from object 1, 1
make mesh from object 2, 2
add limb 1, 1, 1
add limb 1, 2, 2
link limb 1, 1, 2
rotate limb 1, 2, 90, 0, 90
delete mesh 1
delete mesh 2
delete object 2

texture limb 1, 0, 1
texture limb 1, 1, 2
texture limb 1, 2, 3
set object transparency 1, 1
set object filter 1, 0
set object collision to boxes 1

delete bitmap 1

endfunction

function CreateGhost()

restore Color

for i = 2 to 6
create bitmap 1, 64, 64
read r, g, b

cls
ink rgb(r, g, b), 0
box 0, 0, 64, 64
ink -1, 0
text 16, 14, " OO "
text 16, 15, " OO "
ink 0, 0
text 16, 16, " '' "
text 16, 19, " '' "
get image 100 + i, 0, 0, 64, 64

cls
ink rgb(r, g, b), 255
box 0, 32, 64, 64
ink 0, 255
text 0, 49, "||||||||"
text 2, 49, "||||||||"
get image 200 + i, 0, 0, 64, 64

make object sphere i, 31, 32, 32
make object cylinder i + 1, 31
make mesh from object 1, i + 1
add limb i, 1, 1
delete mesh 1
delete object i + 1

texture limb i, 0, 100 + i
texture limb i, 1, 200 + i
set object transparency i, 1
set object filter i, 0
set object collision to polygons i

delete bitmap 1
next i

Color:
data 255, 0, 0
data 255, 128, 64
data 0, 255, 255
data 255, 0, 255
data 0, 0, 255

endfunction

function AnimatePacMan(a)

if pac.x > pac.edge then pac.x = 0
if pac.x < 0 then pac.x = pac.edge

rotate limb 1, 0, 20 + sin(a * 8) * 20, 0, 0
rotate limb 1, 1, -20 - sin(a * 8) * 20, 0, 0

endfunction

function AnimateGhost(a)

for i = 1 to 5
if ghost(i).x > pac.edge then ghost(i).x = 0
if ghost(i).x < 0 then ghost(i).x = pac.edge
rotate limb i + 1, 1, 0, sin(a * 8) * 50, 0
next i

endfunction

function AnimateGate(a)

if timer() > gate.time
gate.flag = abs(gate.flag - 1)
gate.time = timer() + 5000
if gate.flag
for i = 1 to gate.id
set object collision on 3000 + i
show object 3000 + i
next i
else
for i = 1 to gate.id
set object collision off 3000 + i
hide object 3000 + i
next i
endif
endif

for i = 1 to gate.id
texture object 3000 + i, 3000 + (a and 15)
next i

endfunction

function CreateGateAnim()

create bitmap 1, 64, 64
ink rgb(255, 255, 255), 0

for i = 0 to 15
cls
y2 = 16 + rnd(32)
for x1 = 0 to 64 step 4
x2 = x1 + 4
y1 = y2
y2 = 16 + rnd(32)
line x1, y1, x2, y2
next x1
get image 3000 + i, 0, 0, 64, 64
next i

delete bitmap 1

endfunction

function CreateLevel()

make object box 10, 32, 16, 32
make object cylinder 11, 8
make mesh from object 1, 11
add limb 10, 1, 1
add limb 10, 2, 1
add limb 10, 3, 1
add limb 10, 4, 1
offset limb 10, 1, 8, 6, 8
offset limb 10, 2, -8, 6, 8
offset limb 10, 3, 8, 6, -8
offset limb 10, 4, -8, 6, -8
make mesh from object 1, 10
delete object 10
delete object 11

restore Level

o1 = 1000
o2 = 2000
o3 = 3000

do
read l$
if l$ = "EOL" then exit
for lx = 1 to len(l$)
c$ = mid$(l$, lx)
if c$ = "." or c$ = "o"
inc dots
inc o1
if c$ = "."
make object sphere o1, 6
else
make object sphere o1, 14
endif
position object o1, (lx - 1) * 32, 0, lz * 32
color object o1, rgb(255, 128, 128)
endif
if c$ = "#"
inc o2
make object o2, 1, 0
position object o2, (lx - 1) * 32, 0, lz * 32
color object o2, 255
endif
if c$ = "c"
pac.x = (lx - 1) * 32
pac.y = 8
pac.z = lz * 32
endif
if c$ = "-"
inc gate.id
inc o3
make object plain o3, 32, 32
position object o3, (lx - 1) * 32, 8, lz * 32
xrotate object o3, 90
set object light o3, 0
ghost object on o3
endif
if c$ = "1"
ghost(1).x = (lx - 1) * 32
ghost(1).y = 8
ghost(1).z = lz * 32
endif
if c$ = "2"
ghost(2).x = (lx - 1) * 32
ghost(2).y = 8
ghost(2).z = lz * 32
endif
if c$ = "3"
ghost(3).x = (lx - 1) * 32
ghost(3).y = 8
ghost(3).z = lz * 32
endif
if c$ = "4"
ghost(4).x = (lx - 1) * 32
ghost(4).y = 8
ghost(4).z = lz * 32
endif
if c$ = "5"
ghost(5).x = (lx - 1) * 32
ghost(5).y = 8
ghost(5).z = lz * 32
endif
next lx
inc lz
loop

l = 0
dec lx, 2
dec lz
pac.edge = lx * 32

make object 11, 1, 0
for bx = 0 to lx
for bz = 0 to lz
if l then add limb 11, l, 1
offset limb 11, l, bx * 32, -16, bz * 32
inc l
next bz
next bx

color object 11, rgb(32, 32, 32)
set object collision off 11

endfunction

function PlayMusic()

restore Music
if file exist("music.dat") then delete file "music.dat"

open to write 1,"music.dat"
do
read d$
if d$ = "EOF" then exit
for i = 1 to len(d$) step 2
write byte 1, GetByte(d$, i)
next i
loop
close file 1

load music "music.dat", 1 : loop music 1 : delete file "music.dat"

endfunction

function GetByte(d$, i)

h = asc(mid$(d$, i)) - 48
l = asc(mid$(d$, i + 1)) - 48
b = (h - (h > 9) * 7) << 4
b = b + (l - (l > 9) * 7)

endfunction b

Level:
data "#######################"
data "#..........#..........#"
data "#.###.####.#.####.###.#"
data "#o# #.# #.#.# #.# #o#"
data "#.###.####.#.####.###.#"
data "#.....................#"
data "#.###.#.#######.#.###.#"
data "#.....#....#....#.....#"
data "#####.#### # ####.#####"
data " #.# 1 #.# "
data "#####.# #--#### #.#####"
data "x . #2 3 4# . x"
data "#####.# ####--# #.#####"
data " #.# 5 #.# "
data "#####.# ####### #.#####"
data "#..........#..........#"
data "#.###.####.#.####.###.#"
data "#o..#......c......#..o#"
data "###.#.#.#######.#.#.###"
data "#.....#....#....#.....#"
data "#.########.#.########.#"
data "#.....................#"
data "#######################"
data "EOL"

Music:
data "4D546864000000060001000701E04D54726B0000001E00FF5405600000000000FF510306FD1F00FF"
data "58040402180881A500FF2F004D54726B0000005200FF04024D3100FF0305506164203200C0591090"
data "3C578B11305DCA0938528825803C401330409261903C57874E305581078038409C1A3C400030405A"
data "903C578360803C40873590305D836280304000FF2F004D54726B0000042300FF0405497463687900"
data "FF03054472756D738742994636815C89464014994636815C8946401599466C815C8946401399466C"
data "815C89464015994636815B89464015994636815B8946401699461681598946401699462E815B8946"
data "401599466C815B8946401499466C784536658946400045401499466C024536628945401399453664"
data "8946400045401499466C004536648945401599453663894640004540179945366189454015994536"
data "638945401699450D638945401399454C648945401499456C648945401499456C648945401499456C"
data "648945401499456C648945401599456C638945401499454664894540149945366489454014994536"
data "64894540149945366489454014994536648945401499453664894540149945366489454016994536"
data "62894540810C99453664894540149945366489454014994536658945401399453664894540149945"
data "3664894540149945126489454014994569648945401599456C638945401499456C64894540149945"
data "6C648945401599453663894540149945366589454014994536638945408110994636815989464014"
data "994636815B89464014994636815C8946401599466C815B8946401399466C815D8946401499466C81"
data "5C89464015994636815C89464013994636815D89464015994603815B8946401499466C815C894640"
data "1299466C815D8946401499466C815D8946401299466C815D8946401599466C815C8946401499466C"
data "815C89464012994636815E894640827C994536658945401499453663894540149945366489454014"
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